對此， 全國人大財經(jīng)委副主任委員賀鏗并不認(rèn)同。他對本報記者表示，我們需要對分稅制的成效有一個客觀的認(rèn)識。

　　在他看來，如果沒有分稅制，21世紀(jì)的前五年是不可能有這樣的好光景；而后五年經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)的一些問題則有著各種各樣的原因，如世界性金融危機(jī)、自身經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)未及時調(diào)整，以及一些具體的宏觀政策需要反思等等，但這些都與分稅制關(guān)系不大。

　　他認(rèn)為，分稅制改革與之后出現(xiàn)的土地財政和地方舉債并無因果關(guān)系， 目前主要是財政轉(zhuǎn)移支付方式不科學(xué)、立法制度不完善，不是分稅制有問題。中央財政體制要改革，但不能因此全面否認(rèn)這項制度本身。

　　回應(yīng)對分稅制的三個批評

　　《21世紀(jì)》：我們經(jīng)常在地方上聽到一種聲音，認(rèn)為分稅制導(dǎo)致了地方政府的財權(quán)與事權(quán)的不對等，對此你怎么看？

　　賀鏗：我不同意這種看法，所謂分稅制導(dǎo)致事權(quán)與財權(quán)不對等是偽命題。據(jù)我了解，現(xiàn)在對于分稅制的大部分意見都是來自經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)地區(qū)，主要原因是因為他們覺得自己的稅收被中央拿走了一大塊，因此造成了自己錢不夠用。

　　首先，中國分稅制改革以后，中央財力只占全部財力的52%，要是進(jìn)行更科學(xué)的計算，可能不夠52%，因為現(xiàn)在土地收入都在地方。這一比例遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于65%的世界平均水平，更低于發(fā)達(dá)國家75%的水平，德國、英國中央財力占90%以上。沒有足夠的中央財力轉(zhuǎn)移，怎么實現(xiàn)全國統(tǒng)籌科學(xué)發(fā)展？

　　其次，有意見的東部地區(qū)已經(jīng)很富有了，比西部地區(qū)的錢多多了，難道東部省的事權(quán)就比西部省的事權(quán)多多了嗎？其實很多事也是地方政府自找的，或者是求虛榮干的。中央也有“打秋風(fēng)”行為，我認(rèn)為不好。有些事辦得過分奢華，老百姓很有意見。

　　我總覺得好多事情不是一兩年能夠干的完的，要量力而行�，F(xiàn)在經(jīng)濟(jì)發(fā)展到什么水平？收入多少？怎么辦事？能辦多少事？要多想想老百姓。有許多事表面上很好看，但實際上沒有多少作用，冤枉錢浪費(fèi)得太多了！

　　鄧小平同志早就說過，經(jīng)濟(jì)先發(fā)達(dá)的地區(qū)多交點稅，促進(jìn)滯后發(fā)展的地區(qū)發(fā)展。不然這么大的一個國家怎么實現(xiàn)統(tǒng)籌、協(xié)調(diào)發(fā)展？高收入者多繳稅促進(jìn)社會福利的發(fā)展，讓收入低的人也能夠享受改革成果，促進(jìn)社會公平，全世界恐怕沒有哪一個國家不是這樣在努力。

　　《21世紀(jì)》：也有人將目前出現(xiàn)的土地財政歸罪于分稅制，說地方財政不足，才不得不去拼命賣地。對此你怎么看？

　　賀鏗：在前面，我已經(jīng)說了，所謂分稅制導(dǎo)致地方財政不足并不能成立。土地財政與分稅制沒有因果關(guān)系，地方政府賣地是因為其他的原因。

　　形成今天這個情況，應(yīng)該說各個部門都有責(zé)任。從思想上來講，大家都希望把事情辦得好一點，但是財力是有限的。最開始有關(guān)觀點就是經(jīng)營城市，經(jīng)營城市不就是把土地倒來倒去嗎？這個理念的積極作用是促進(jìn)了一部分城市發(fā)展得比較快，消極方面是引起了社會不公和房地產(chǎn)泡沫。

　　我們的立法也跟不上去，土地收入這一大筆錢應(yīng)該怎么管，有沒有中央和地方的問題？有沒有計入預(yù)算？土地收入在很長一段時間都是沒有計入預(yù)算的，這是不對的。土地收入應(yīng)該怎么使用，這一點立法也很滯后，現(xiàn)在也還沒有什么法律依據(jù)。

　　土地財政的弊端越來越明顯，我認(rèn)為已經(jīng)到了由亂到治的時候了。怎么來治，應(yīng)該提到議事日程上作為一個問題來研究解決。

　　《21世紀(jì)》：對分稅制還有一種流行的批評，分稅制的改革從短期來看對經(jīng)濟(jì)有好處，但從長遠(yuǎn)來看違背了市場經(jīng)濟(jì)改革的大方向，中央政府在集中財權(quán)的同時，也增強(qiáng)了其對經(jīng)濟(jì)的干預(yù)能力。你是否同意這種看法？

　　賀鏗：我也不明白中央財力集中怎么就成了對市場經(jīng)濟(jì)進(jìn)行干擾了？前面我已經(jīng)說了，問題的根源在于目前不科學(xué)的轉(zhuǎn)移支付制度，是分配的問題。而不是分稅制本身或集中中央財力本身有問題。

　　在轉(zhuǎn)移支付方面，專項轉(zhuǎn)移支付太多。一個部委掌握一塊錢，讓地方跑部錢進(jìn)大家意見很大。我們的許多問題都出在分配環(huán)節(jié)，同一個事情幾個部委去管，你一塊錢我一塊錢，都要去管，形不成合力，造成很大的浪費(fèi)。同時，也會造成層層“釣魚”：要辦一個事情，先說你們出多少錢，中央出多少錢，然后層層往下“釣魚”派任務(wù)，由此滋生了許多腐敗問題。

　　建議教師工資由中央統(tǒng)一支付

　　《21世紀(jì)》：分稅制施行17年以來，當(dāng)年的實施背景已經(jīng)發(fā)生了很大變化，那么分稅制本身哪些地方需要進(jìn)一步完善和改革？

　　賀鏗：首先，分稅制的改革不能過多地按照發(fā)達(dá)地區(qū)的意向進(jìn)行，重點還是應(yīng)該放在怎樣促進(jìn)中國各省市協(xié)調(diào)發(fā)展上來。在這點上，我認(rèn)為財力還應(yīng)當(dāng)進(jìn)一步集中，只有這樣才能促進(jìn)協(xié)調(diào)發(fā)展，促進(jìn)社會公平，實現(xiàn)全面小康。鄧小平理論、科學(xué)發(fā)展觀都掛在嘴上不行，要落實在行動上。

　　其次，中央應(yīng)該掌握多少，辦多少事情，需要進(jìn)一步明確，該中央出錢的得中央出。比如在教育投入問題上，根據(jù)我了解的情況，許多縣的縣級財政至少50%-60%是用于發(fā)放教師工資，構(gòu)成了縣級財政很大的壓力，亟須改革。我認(rèn)為，既然要發(fā)展教育，那么在教師工資的問題上就可以參照一些國家的經(jīng)驗，由中央統(tǒng)一發(fā)工資，不管是在艱苦的地方還是在發(fā)達(dá)的地方，教師實行一個工資標(biāo)準(zhǔn)。這樣，目前縣鄉(xiāng)財政的困難局面就扭轉(zhuǎn)，從事同一職業(yè)者也可做到同工同酬，促進(jìn)了社會公平。

　　再次，要改變轉(zhuǎn)移支付結(jié)構(gòu)，實現(xiàn)以一般性轉(zhuǎn)移支付為主、專項轉(zhuǎn)移支付為輔，盡量減少專項轉(zhuǎn)移支付規(guī)模，只有那些必須由中央來支付的部分才實行專項轉(zhuǎn)移。如果一件事情必須得中央來辦，那么錢就應(yīng)該都由中央出，同時項目的監(jiān)管也要由中央來進(jìn)行，把責(zé)任劃分清楚。

　　現(xiàn)在改革有很多阻礙，有思想上的阻礙，有權(quán)利上的阻礙等等。解決這個問題并不是靠財政部門或財政體制本身的改革就能解決，需要統(tǒng)一認(rèn)識，多部門配合。

　　《21世紀(jì)》：1994年分稅制改革時，并未完全啟動省與以下各級政府之間的分稅體制改革，有人認(rèn)為這種不完善造成了基層財力不足，您如何看待這個問題？應(yīng)當(dāng)如何改變？

　　賀鏗：即便在發(fā)達(dá)地區(qū)，目前大部分的縣鄉(xiāng)都很困難。原因還是在于體制，我們曾經(jīng)一度以為把所有的地都改成市，然后一個市管理幾個縣，就能夠把那些地區(qū)都帶動發(fā)展起來。

　　事實上，從現(xiàn)在來看，對于縣的發(fā)展沒有起什么促進(jìn)作用，相反起了阻礙作用，很多財政資金在市一級就被截留了。所以現(xiàn)在很多地級市發(fā)展的不錯，建沒得也很漂亮，而有些縣里甚至連工資都發(fā)不出來。

　　包括全國31個省市中最大的經(jīng)濟(jì)體廣東，粵西、粵北、粵東的一些縣就存在上述問題。這是省里面可以調(diào)節(jié)的嘛。

　　《21世紀(jì)》：有觀點認(rèn)為，在分稅制完善難度較大的背景下，應(yīng)當(dāng)允許地方政府發(fā)債。你同意這種看法嗎？

　　賀鏗：在現(xiàn)在的體制框架下我不贊成地方政府自主發(fā)債，一方面是因為現(xiàn)在地方的政府性債務(wù)問題規(guī)模已經(jīng)很大，已是很大的隱患，另一方面，現(xiàn)在的政府信用體制還沒建立起來，發(fā)債不考慮還債，如果外在約束力不強(qiáng)的話，只會越發(fā)越亂。

　　在地方債的問題上，我的看法是，首先是地方債要停下來，其二是，許多基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的規(guī)模要縮小，要量入為出，量力而行。如果基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)規(guī)模不縮小，通貨膨脹的問題就不能解決。

　　在基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)方面，我們存在超前建設(shè)的問題。許多支線機(jī)場，建起了也沒有飛機(jī)線路，有些高速鐵路那么快，但很多老百姓說時間對我不重要，要把票價降下來。從搞經(jīng)濟(jì)的角度來講，超前設(shè)施搞得太多是不符合經(jīng)濟(jì)法則的，國民收入的初次分配已經(jīng)非常不合理了。